Verfasst von: impuls2008 | 13. April 2009

PageRank und SEO, immer sehr nahe am Point of Sale!

Sind manche (selbsternannte) SEOs nicht eher die Regenmacher der Moderne? Um diesen Eindruck  zu widerlegen müsste man dazu lediglich die Kleinigkeit von rund 2 X 23Millionen Gegenargumenten überbrücken.

avatarIn der Antike und dem Mittelalter kursierten so einige Sagen, Legenden, Mythen und Märchen, so auch die Legende um den Heiligen Gral.

Damals wie Heute weiß weder jemand was dieser eigentlich wirklich symbolisiert haben könnte oder was genau er für eine Bedeutung als Symbol der Macht oder welchen religiösen Hintergrund (denn die Kirche war, wie immer, sehr schnell zur Stelle wenn es um Macht und deren Symbole geht) oder welche sonstigen Annehmlichkeiten oder Vorteile er denn dem Besitzer (so es ihn denn tatsächlich gegeben hätte) verleihen würde. Gesucht wurde von Tausenden, ganze Ritterscharen suchten auch in entferntesten Ländern, einige Jahrhunderte lang danach. Dies, obwohl eigentlich niemand wirklich wusste was unter dem Begriff zu erwarten oder zu verstehen gewesen wäre? Mythen & Legenden werden gern aufrecht erhalten, die Fernsehsendung Galileo widmet ihre Aufmerksamkeit aus genau diesem Grund immer wieder diesen und ähnlichen Themen.

Gefunden wurde er Heilige Gral jedoch nie, auch nicht in der Moderne, begleitet mit wissenschaftlicher Unterstützung.

Magier, Zauberer, Schamanen und Regenmacher lebten ebenfalls Jahrhunderte davon Erwartungen bei den sie umgebenden Menschen zu schüren, keinsfalls jedoch davon, diese Versprechen jemals erfüllt zu haben, daran hat sich bis in unsere Zeit nichts geändert! Gleiches gilt nicht selten für SEO, oder dass, was manche Zeitgenossen darunter verstehen.

In unserer modernen Welt ist das Internet (zum Teil) an genau diese Stelle getreten, viele verbinden damit Erwartungen die real kaum zu erfüllen sind. Die Gründe dafür sind derart vielschichtig, dass ich mir erspare darauf näher einzugehen. Im Ergebnis gibt es immer mehr Menschen, bei denen der Cyberspace mittlerweile eine wichtigere Rolle zu spielen scheint als das reale Leben.

So wie früher die Regenmacher in Ländern mit besonders trockenen Gebieten ihre erwartungsfreudige Kundschaft vorfanden, reisten diese stets immer wieder, genau dort hin. Im Marketing nennt man dies Zielgruppenanalyse mit nachfolgender Bestimmung des Point of Sale.

Um es gleich vorweg zu sagen, SEOs sind in der Regel ausgesprochen gut ausgebildete, von Unternehmen gern zur Optimierung ihrer Firmenpräsentationen im Netz beschäftigte Spezialisten, bei mit Recht immer besserer Bezahlung und Anerkennung dieses noch recht neuen Berufsstandes.

Auch ein Versicherungsvertreter, der es schafft einer 80igjährigen Oma eine Ausbildungsversicherung für ihren Enkel anzudrehen, mag damit beruflich erfolgreich gewesen sein, nur frage ich mich dabei, ob gegenständlich nicht lediglich eine recht schwache Illusion verkauft wurde, die 18 Jahren später eine entsprechende Erwartungshaltung erfüllen soll? Banken wissen heute nicht einmal ob ihre Produkte und Marktanalysen im nächsten Jahr noch das Geld wert sind, auf denen diese abgedruckt wurden?

Der berühmte Spitzenverkäufer, der angeblich einem Eskimo einen Kühlschrank verkaufte, ist selbst in unseren Tagen noch immer in aller Munde und findet sinnbildlich in vielen Branchen einen ensprechenden, ideologischen Ansatz mit nachfolgenden Nachahmungversuchen.

Umgangssprachlich nennt man dies schlichtweg Beschiss.

Bei manchen Leuten die sich selbst SEO nennen, in der Regel jedoch eher Quereinsteiger ohne fundierte Ausbildung oder themenrelevantes Studium sind, ist es leider nicht selten so ähnlich.

So wie derzeit das Internet von SEO- Diensten, SEO- Angeboten und SEO- Versprechen geradezu überquillt, so nah ist bezeichnederweise und bekanntlich deren POINT of SALE. Man glaubt wohl den Kunden dort ohne grosse Umstände abholen zu können? So dauerte es auch nicht lange, bis die dazu nützliche Infrastruktur im Netz geschaffen war.  Unzählige SEO- Foren, SEO- Blogs und SEO- Firmenseiten begleiten diesen SEO- Hype.

Ein riesenhafter Wirbel wird demnach mit einer eher unscheinbaren Dienstleistung im Netz veranstaltet, dies bereits seit mehreren Jahren, Tendenz immer weiter und stetig steigend!

Der Aufriss, der um dieses Thema seit Jahren von unzähligen Seiten und unterschiedlichsten Initiatoren veranstaltet wird, kommt bei mir schon geraume Zeit nicht mehr mit wirklich seriösem Background an, ich denke, viele mögliche Kunden sehen dies ähnlich. 

Schon mit beruflichem Hintergrund mache ich mir als Marketingkaufmann (zugegeben ebenfalls mit Fokus auf den Online- Markt) meine Gedanken zu diesem Thema, käme jedoch nicht einmal im Traum darauf hier irgendwo mein eigenes Unternehmen zu verlinken, seriöse Geschäfte mit interessanten Kunden macht man üblicherweise auf anderem Wege, wenn man es denn versteht. 

Daher behandele ich dieses Thema hier auf meinem privaten Blog.

Haben sich die vielen Anbieter die ich oben anspreche schon jemals ein paar Gedanken dazu gemacht wie solch eine plumpe, immer wiedergekäute Kampagne (ohne ordentliche Produktbeschreibung) bei potenziellen Kunden ankommt…und wie verwässert und durchsetzt nunmehr der Markt durch diese Semi- professionellen Angebote ist?

Als Blogger polarisiere ich gern, stelle Gegensätze vor und kommentiere diese. Schreiben macht mir Spass, manche Reaktion darauf eher noch mehr. Man könnte mich auch einen Zyniker nennen, bin ich auch zuweilen, aber bitteschön nie ohne sachliche Begründung und mit Hintergrund des Sozialen Zynismus.

Nebenbei bin ich aber auch begeisterter Schachspieler, daher gehe ich bei allem was ich tue in der Regel nach einem vorher gründlich überlegten Konzept vor.

Eigentlich wollte ich diesen Artikel hier zuerst schreiben, denn das obere Thema war mein primäres Anliegen. Nun kenne ich schon einige Zeit die Blogszene und beobachte auch die INTERNET- SEO- Szene schon einige Jahre – in vielen Fällen bestehen direkte Verbindungen untereinander – wie zu jedem anderen Thema auch, ohne mich an Letzterer jemals aktiv beteiligt zu haben, da ich diese Form des Online- Marketing für die eigenen Dienstleistungen schon grundsätzlich eher für geschäftsschädigend halte.

Glaubt denn tatsächlich jemand aus dem angesprochenen Kreise, dass seriöse Unternehmen und potenzielle Kunden mit betriebswirtschaftlichem Hintergrund einen Anbieter aus solch einer Selbstdarstellungsszene kontaktiert?

Zu diesem Zweck arbeiten seriöse Unternehmen mit namhaften Agenturen zusammen, die über entsprechend aussagekräftige Referenzen und über Jahre, sehr intensiv gepflegte Branchenkontakte verfügen.  

Ich könnte hier anmerken welche Agentur mit Sitz in München z.B. LG- Deutschland betreut, dies ist jedoch eher nebensächlich. Ich wette aber, dass aus dieser Agentur niemand seine Zeit am späten Abend oder gar während der Arbeitszeit vom Büro aus mit Diskussionen über SEO im Internet verplempert!

Als Schachspieler hat man ein sehr klar durchstrukturiertes Konzept zu den eigene Erfolgsaussichten im Kopf, diese sind  jedoch IMMER unmittelbar abhängig von der Spielstärke des jeweiligen Gegners.

Mein „Gegner“ waren die SERPs unter Google zu den Primärthemen:

PageRank und SEO

(Ups, schon wieder sind mir themenrelevante Keywords im Kontent völlig „unbewusst“ raus- reingerutscht…)

Die SERPs sind aufgrund der oben beschriebenen Situation mittlerweile beachtlich, selbst unter allein der INLAND- Suche. Über 23Millionen Ergebnisse sind darunter zu finden, Online- Medien, seriöse Anbieter zu SEO- Diensten, PC- Zeitschriften,  sehr potente Nachrichtendienste und Redaktionen bis hin zum TV etc., der komplette professionelle Bereich hat sich dort (logischerweise) auf den vorderen Plätzen relativ fest verankert.

Ich denke, dass diese Positionen fast nicht zu knacken sind, jedenfalls nicht mit dem üblichen SEO- Einheitsbrei der im Internet nachlesbar ist, dies versucht der oben angesprochene Kreis nämlich seit Jahren jeden Tag vergeblich.

Pagerank und SEO:

Sind Begriffe die Billionenfach in SEO- Foren und den anderen, genannten Medien, beinahe täglich neu von den Google- Bots erfasst werden. Wie will man sehr verspätet dagegen wirken können, und dies auch noch möglichst schnell?

Als ich vorher Artikel1 und Artikel2 schrieb, hatte ich also tatsächlich sehr gezielt den heutigen Artikel im Hinterkopf. Mir war schon im Vorfeld sehr klar, dass ich mit dieser Serie einige Andersdenkende und deren Reaktionen auf den Plan rufen würde, dies war auch durchaus beabsichtigt, diese Artikel waren also lediglich ein Art Eröffnungszug, sozusagen.

Ich hätte den Schreibstil eigentlich noch etwas „markiger“ wählen sollen, dann hätte es wahrscheinlich noch mehr diesem Hintergrund genützt, jedoch hätte der Artikel dadurch an inhaltlicher Substanz und Stil verloren, dies habe ich ja dann in den Kommentaren etwas nachgeholt.

Zahlen:

seostat2…sind dazu eigentlich nicht wirklich wichtig. Die  bewussten Artikel wurden in den vergangenen drei Tagen zusammen rund 1500 Mal gelesen und erhielten in dieser relativ kurzen Zeit über 40 Backlinks, teilweise mit PR bis 9. Der Screenshot stammt von heute Mittag.

Dass es also möglich ist sich innerhalb nur eines Tages gegen die oberen rund 2Millionen nationalen Mitbewerber trotzdem in den SERPs durchzusetzen, ist hier zweifelsfrei einsehbar:

http://www.google.de/search?hl=de&q=pagerank+und+seo&btnG=Google-Suche&meta=lr%3Dlang_de&rlz=1R2GGLL_de&aq=f&oq=

platz1

Man kann es aber auch gern international versuchen, dann ist es ebenfalls ein Platz 1 unter 23Millionen SERPs …wer bietet mehr?  ;-)

2x

Wenngleich die oben genannten Werte dafür jedoch eher nebensächlich sind. Man sollte sich aber ebenfalls nach (nun) nur 3 Stunden bitte nicht über Rang 2 in den SERPs wundern:

http://www.google.de/search?hl=de&rlz=1R2GGLL_de&q=pagerank+und+seo&btnG=Suche&meta=lr%3D

und…wie oft soll ich dies jetzt noch wiederholen?

Da dieser „Szene“ nun einmal nur mit Ergebnissen beizukommen ist, denn gegen sachliche Argumente und Fakten zeigt man sich dort leider sehr resistent, wurde der obere Link also genau zu diesem Zweck im Vorfeld dieses Artikels hier, sehr bewusst produziert, insofern mag (oder sollte) man diese SERPs auch gern als Überzeugungsstudie betrachten.

Bewerten möchte ich dieses Ergebnis eher nicht, ich brauche keine 23Millionen Seitenbetreiber die mir sicher sehr wort- und einfallsreich erklären wollen,  warum diese in den SERPs hinter meinem Artikel liegen, denn wahrscheinlich ist diese Platzierung ebenfalls lediglich ein „Irrtum“ von Google, was sonst?

Eines kann und möchte ich dazu noch anmerken: Mit einem PR unterhalb von 4 geht dies definitiv nicht!

Die oben gezeigte Position wird auf Dauer kaum zu halten sein, ist mir aber auch völlig wurscht, da es wie gesagt lediglich eine Studie mit nachfolgend beabsichtigter Analyse war. Mir hat dies insgesamt ausgesprochen gefallen, und war auch so beabsichtigt, konnte ich doch den Kontext der genannten Artikel recht eindrucksvoll damit untermauern.

Nachdem man mir in den Kommentaren oberer Artikel von PROFI- Seite?? einige „Ratschläg“ gab, so auch hier in diesem Forum:

http://www.abakus-internet-marketing.de/foren/viewtopic.php?p=581627

seoforum

bin ich doch jetzt schon recht gespannt mit welchen „Argumenten“ ich aus dieser Ecke nun zu rechnen haben werde? Gibt es dort überhaupt welche?

Mit dem „Zuhören“ klappt es hier sowieso bedeutend besser.

Auch stellt sich nun nicht mehr die Frage wer denn wohl schlußendlich der tatsächlich verbliebene Depp ist? Die SEO- Lady aus oberem Forum sollte es vielleicht einmal mit der Kanarienvogelzucht versuchen, die können auch ausgesprochen schön singen.

Wobei ich, nachdem ich nun offenbar den semiprofessionellen SEO- Gral geknackt habe, wohl eher mit dem Schweigen im Walde rechne.

Sobald jemand aus diesem Forum einen Link innerhalb der Top10 zu den oben genannten Suchbegriffen hinzu- platziert, kann er gern danach mit mir über SEO diskutieren, obwohl es eher unwahrscheinlich sein wird, dass ich dieses Thema weiter inhaltlich behandeln möchte. 

Fazit:

SEO ist keine nebulöse Wissenschaft sondern gezielte, gewissenhafte Arbeit mit Konzept und möglichst professionellem Hintergrund in der täglichen Anwendung. Ich tippe mal ins Dunkle, dass es ca. 30-50 Personen in Deutschland gibt, die dieses Ranking oben genauso kurzfristig knacken könnten wie ich es hergestellt habe, nur liegt dazu in der Regel kein Interesse vor, weil es keine wirklich interessante Priorität dazu gibt.

Meine semiprofessionellen Freunde können sich gern einmal daran versuchen, mit überflüssigem Gequatsche und inhaltslosen Sprechblasen ist es dabei allerdings nicht getan.

Angewandtes Wissen ist in seiner Qualität nun einmal durch nichts zu ersetzen. Bei den Regenmachern unserer Tage gilt übrigens das Gleiche, solange sich diese nicht der modernen, richtigen Chemie bedienen.


Antworten

  1. Klasse!! Einfach nur Klasse!! Nun gibt es doch tatsächlich einen Menschen, der mit den „Göttern des Internets“ abrechnet. Das geht mir runter wie Honig. Habe ich mich doch vor 2 Jahren mit den Grundlagen von SEO beschäftigt. Ich suchte Hilfe in oben genanntem Forum. Man kann gerne den von den SEO’s bezeichneten „Monsterthread“ und „Thread 2008″ nachlesen. Man findet meine Postings unter meinem Pseydonym digi6000. (Hochinteressant). Da sieht man mal, wie „Experten“ mit Laien umgehen, wenn man sie um Hilfe bittet. Ich bin nun mal SEO-Laie, habe aber festgestellt, dass man selbst als Musiker nicht umhin kommt, sich mit diesem Thema zu befassen, möchte man im WWW gefunden werden. Ich mache eine Wette, dass diese „Halbwissenden“ noch nicht einmal wissen, wozu es auf einem Tasteninstrument schwarze und weiße Tasten gibt. Heute würde ich einem SEO aus diesem Forum sagen: Musst du mal drauf drücken, dann siehst du ja was passiert!! Nur mit dem Unterschied, dass nichts kaputt gehen kann. Wenn man aber eine solche An twort im SEO-Bereich bekommt und probiert aus, ohne zu wissen, was man tut, kann das ganz schön in die Hose gehen. Ein SEO war mir ganz besonders ans Herz gewachsen. Er bot mir an für eine einmalige Zahlung von 1200 Euro, mich dauerhaft mit dem Key „Alleinunterhalter“ auf Position zu bringen. Naja das Geld habe ich mir dann doch lieber gespart und stehe nun damit auf Platz 4. (Auch nicht schlecht!!!!)

  2. Hallo Felix,

    wie schon deinerseits angemerkt: früher sagte man „Chef“, nun nennt man es CEO und ähnlich ist es auch mit jenem „Gral“, der sich in der Netz-Szene gerne als SEO anbeten lässt…. man lässt hie wie dort den Opferstock nicht in Vergessenheit geraten.

    Ja, es wird herumgedoktert und optimiert, was das Zeug hält, mit schlauen Begriffen um sich geworfen, die man irgendwo einmal aufgeschnappt hat und zu allerletzt muss man erkennen, dass es (auch) hier nur einen geben kann, der den ersten Platz in SuMas belegt…. und das kann sich temporär ändern, wie deine Screenshots belegen.

    lG
    Lutz

  3. Wirklich interessanter Artikel. Natürlich nicht ohne eine gewisse Provokation.

    Ich bin mal auf das allgemeine Feedback gespannt.

  4. Hi Frank,

    Du schreibst unter:

    http://www.frank-hamm-webdesign.de/wie-arbeitet-ein-seo.html

    auf deinem Blog folgendes:

    „Nicht alles geht…

    Wichtig ist auch, dass SEO keine Hexerei ist. Nur weil sich ein SEO besonders gut mit den Ranking-Kriterien auskennt, kann er diese noch lange nicht aushebeln. Wenn also ein Kunde verlangt, für einen Suchbegriff wie „last minute“ auf den ersten Google-Platz zu kommen, müsste ein seriöser SEO diesen Auftrag ablehnen.“

    Dies ist grundsätzlich richtig, aber in vielen Fällen trotzdem machbar, wie man oben sieht. Die Frage ist lediglich, kann ein solcher Platz dauerhaft zugesichert und in der Praxis gehalten werden?

    Je nach dem was ein SEO darauf dem Kunden antwortet, unterscheide und bewerte ich die Seriösität eines Dienstleisters.

    Und:

    „Oftmals ist also die Verlinkung einer Website der begrenzende Faktor. Ein guter SEO wird also auch Aufträge ablehnen, die keine Erfolgsaussichten haben.“

    Daran kann ich mich (in positivem Sinne) vollumfänglich anlehnen, es ist lediglich eine Frage der Haltung zum Thema.

    Mit den Kommentaren wird es sich nach meiner Erwartung eher in Grenzen halten. Hätte ich meine Fallstudie nicht als sichtbaren Beweis eingeflochten, bekäme ich gegenteilige Reaktionen ohne Ende, so wie bei meinem 2. Artikel der Reihe. Einige Kommentare musste ich in den Spam schieben so derart unterirdisch- persönlich waren diese, natürlich ohne Sachbezug oder gar Gegenargumente. So wie die Dinge nun stehen, werden sich einige Leute wohl eher bedeckt halten.

    Man sollte den oberen Artikel nicht persönlich nehmen sondern einmal die Situation der Branche in Ruhe überdenken. Solange sich Lieschen- Müller selbst als SEO empfindet, und so im Netz auftritt, sollte sich niemand wundern.

    Insgesamt denke ich, dass sich die seriösen Anbieter so langsam mal was einfallen lassen müssen gegen die „Regenmacher“ und unentwegten Schaumschläger der Branche. Dies ist das Ziel und der Beweggrund des Artikels.

    Auch habe ich im Grunde nichts gegen ein Themenforum in dem SEO- Basics transportiert werden, nur sollten sich irgenwelche Großkopferten nicht einbilden dort Profis zum Gesprächspartner zu haben oder gar selbst einer zu sein, nur weil man dort eine Weile mitgesabbelt hat.

    Was ich oben inhaltlich zusammen gefasst habe beruht auf Kundenfeedback, dass ich mir gelegentlich anhören muss.

    SEO!?, nein Danke, dass können wir selbst …danach hockt irgend ein dazu berufener Mitarbeiter des Hauses am PC und klickt sich ein Paar Basics im Net zusammen. Wenn dies nach Monaten immer noch nichts gebracht hat, dann taugt die Agentur nichts die die Website erstellt hat, deren SEO- Angebot man jedoch nicht mit buchen wollte?

    Woher kommen denn solche Reaktionen?

    Mir stinkt dies jedenfalls gewaltig!

  5. Manche der selbsternannten SEO Gurus sind so windig das die zwar vieles versprechen aber ihre eigene Seite noch nicht einmal zu ein PR von 4 verhelfen können. Und von so ein Schaumschläger sollte man für Geld seine eigene Seite optimieren lassen?

    Überhaupt sind die Basics von SEO gar nicht so schwer. Wer für den Leser schreibt, eine saubere Verlinkung betreibt hat schon vieles in Bezug auf SEO richtig gemacht.

    Gewiss gibt es Bereiche wo man einen SEO benötigt, nur sollte man hier einen wirklichen Experten nehmen und keinen Feierabend SEO :)

  6. …kurz und knapp: BINGO!

  7. Hoey,

    jetzt sind ein paar US- Boys wach geworden und halten kräftig dagegen:

    http://www.google.de/search?hl=de&rlz=1R2GGLL_de&q=pagerank+und+seo&btnG=Suche&meta=lr%3D

    Sollen sie machen, ist ihr gutes Recht ;-)

    Nur in Deutschland pennt man gemütlich weiter, lediglich Newstube.de ist mir nachgekrochen, somit ist Link Nr.3 in den Top10.

    http://www.google.de/search?hl=de&q=pagerank+und+seo&btnG=Google-Suche&meta=lr%3Dlang_de&rlz=1R2GGLL_de&aq=f&oq

  8. Klasse Artikel!!!
    Wurde in dem Forum, welches hier genannt wurde schon so runter gemacht, das man sich kaum traut, was zu schreiben.

    Wenn man dann die Antwortreaktionszeit betrachtet, kommt fast zum Resultat:
    Die sogenannten SEO-Gurus sitzen den ganzen Tag nur in diesem Forum.
    Sind das nur leere Blasen, dass Sie SEO-Spezialisten sind?

  9. ich habe jetzt nicht alle gelesen die nach mir kommentiert haben, aber das es 2 Mio Seiten zu dem Thema gibt heisst noch lange nicht das danach gesucht wird und das es in irgendeiner Art eine Konkurrenzsituation gibt. Bestimmt gibt es auch KEys mit 10 Mio oder mehr Ergebnissen, nur sucht der User eben nicht danach und es ist auch keine Konkurrenz vorhanden.

    Top10 Positionen erreichen bei 2 / 3 Key Kombis das sollte jeder mit Basis Seo Wisssen hinbekommen. Der Knackpunkt sind die grossen Keys bei denen Geld verdient werden kann wie singles, immobilien, usw. .

    Ich kann von mir sagen, das ich zu denen gehöre die eine Seite in einem schwerem Key bringen könnnen. Mit genügend Zeit und Geld kann man auch oben genannte Themen wie last minute erobern. Schwer aber machbar. Ablehnen würde ich den Auftrag nicht, aber den Kunden auf den Zeitrahmen hinweisen.

  10. Hi Bennos,

    keiner sucht nach PageRank und SEO??

    Ist dies wirklich dein Ernst?

    …23Millionen SERPs um genau zu sein, rund 2Millionen national. Und dies nicht zu „irgendwelchen“ Keywords, sondern zu zwei der wichtigsten im SEO- Bereich.

    Du sagst oben:

    „Top10 Positionen erreichen bei 2 / 3 Key Kombis das sollte jeder mit Basis Seo Wisssen hinbekommen.“

    Ja dann mach doch endlich mal!…

    Sicher hast Du die Rangfolge oben auch in 3 Stunden in deinem Sinnne geändert, oder etwa doch eher nicht?

    An diesem Punkt der Diskussion gilt nur noch eines:

    Beweisen, dass man nicht nur über dieses Thema reden kann.

    @Bettina,

    doch die Jungs und Mädels können schon was, aber hauptsächlich quasseln einige lieber ellenlang darüber, als es tatsächlich selbst auch qualitativ umsetzen zu können.

    Bisher, nach nunmehr 3 Tagen nach denen mein Artikel dort durchaus bekannt ist, sehe ich niemanden von dort in den genannten SERPs, komisch nicht?

  11. Vielleicht wissen es ja nur manche ein bisschen besser – das darf man nicht mit pennen verwechseln.

    Nimm mal aus deiner demonstrierten Suchanfrage Kombination das und raus, und schau wo du dann gelistet bist. Dann denkst du einfach nochmal drüber nach, was du geschrieben hast.

  12. @Bettina
    Genau das ist der Punkt. Die Antwort darauf ergibt sich doch schon fast von selber. Welcher SEO, der gute Projekte zu betreuen hat, hätte schon die Zeit, sich tagtäglich in einem Forum zu bewegen und dort teilweise unqualifizierte Postings abzugeben. Und sie hätten schon mal gar keine Zeit, vor ca. einem 3/4 Jahr einen unwissenden Musiker in einem Thread, der über 113 Seiten geht so nieder zu machen. Übrigens schau dir mal diesen Thread an, wo bleiben denn da die „Experten“:
    http://www.abakus-internet-marketing.de/foren/viewtopic/t-71139.html

  13. Hallo Schnipsel,
    tatsächlich??…

    Nur war dies doch nun wirklich nicht das Thema? Warum schreibst Du komplett an der Sachlage vorbei?

    Wenn ich einen Artikel gezielt auf PAGERANK UND SEO optimiere, dann ist dies und nichts anderes Fakt in den SERPs.

    Ich kann mich daher nur immer wieder dazu wiederholen:

    Reihe dich in die TOP10 dort ein, danach reden wir gern weiter und stellen DANN fest wer es möglicherweise noch besser kann, ist doch ganz einfach…

    Kratzt doch nicht immer an fremden Hausnummern, setzt doch zur Abwechslung mal selber eine!

  14. …aber nur für die, die es tatsächlich interessiert:

    http://ilpubs.stanford.edu:8090/422/1/1999-66.pdf

    Auch dabei ist es nicht mit dem schnellen Überfliegen der 17 Seiten getan.

    Verdammt, jetzt fange ich doch tatsächlich auch noch damit an Rezepte zu verteilen? ;-)

    Oder hat man in Stanford etwa auch keine Ahnung?
    Eine der Referenzen stammt von keinem Geringeren als Larry Page selbst.

  15. Wenn dir das ganze ein paar bezahlte Stunden wert ist, dann optimiere ich auch auf deine Suchanfrage. Dein Versuch eine Herausforderung daraus zu machen ist schwach.

    „SEO und PR“ wer sollte danach suchen ausser SEO’s. Selbst „SEO PR“ ist kein Massenkey. Keine Keykombi die Traffik bringt und das ist es was zählt.

    Im übrigen, am meisten quasselst/schreibst du.

    Was die meisten einfach nicht vestehen ist, das SEO nichts ist was man als Ausbildung lernen kann und in 10 Jahren noch anwenden kann. SEO ist etwas fortwährendes. Ein laufender Prozess der nie aufhört. Es gehört aktuelles Wissen, Erfahrung und meist auch jede Menge eigene Projekte dazu, um auf dem laufenden zu bleiben. Es gehört jede Menge arbeit dazu und die wird mit Sicherheit keiner verschenken.

    Sistrix verschenkt seine Erfahrung, Wissen und Technik auch nicht. Die Sistrix Toolbox kostet auch Geld.
    Wenn Sich also einige über das Verhalten in Foren bescheren, dann sollten Sie sich als erstes an die eigene Nase fassen, denn ihr wollt Wissen und Erfahrung frei haus haben. Für ein Geschäft müsst ihr auch ein Büro oder Ladenlokal anmieten und es bezahlen. Dem Inhaber könnt ihr nicht sagen, „ich möchte das mal für ein paar Monate kostenlos nutzen, weil die Lage so toll ist!“ oder „Ich nutze es und wenn ich Erfolg habe, dann zahle ich!“.

    @alleinunterhalter
    Ein paar hundert Euros einmalig hätte ich dir auch angeboten und dann eine monatliche Leistung.
    Das du es selber gemacht hast, spricht für dich, aber auch wolltest eine Wissen und Erfahrung zum Nulltarif. Foren sind dazu da um in speziellen Dingen andere zu fragen, es ist kein E-Learning.

    Viel zu lang geworden der Text, aber egal.

  16. Hallo Bennos,

    stimmt (fast) alles was du oben schreibst, nur
    sabbelst du dich damit lediglich im Kreis.

    Letztlich redest Du damit vollständig am eigentlichen Thema vorbei! Alles was Du bisher dazu zu sagen hattest, steht bereits oben im Artikel, nur eben ausführlicher und genauer.

    In der Zeit in der Du oberen Text verfasst hast, hätte ich fast den vierten Link unter den oberen SERPs. ;-)

    Klar quassel ich auch, aber eben nicht NUR!

    Ist Dir eigentlich wirklich nicht klar, wie dünn deine Statements sind? Hast Du den folgenden Satz im Artikel nicht gelesen?

    „Magier, Zauberer, Schamanen und Regenmacher lebten ebenfalls Jahrhunderte davon Erwartungen bei den sie umgebenden Menschen zu schüren, keinsfalls jedoch davon, diese Versprechen jemals erfüllt zu haben, daran hat sich bis in unsere Zeit nichts geändert!“

    Komm doch mal auf den Punkt und sage ganz konkret was an oberem Artikel deiner Meinung nach falsch sein soll?

    Alles andere macht doch keinen Sinn.
    Und Schwäche Bennos, ist immer dort wo man sehr klaren Vorgaben nicht entsprechend begegnen kann!

    …und mache mir doch bitte keinen Vorwurf daraus, dass ich so freundlich bin den Gästen meines Blogs zu antworten, wenn mich diese schon direkt ansprechen.

  17. @Baffy Scorpion

    Diesen Absatz lass ich mir auf der Zunge zergehen:

    #########
    Er bot mir an für eine einmalige Zahlung von 1200 Euro, mich dauerhaft mit dem Key “Alleinunterhalter” auf Position zu bringen. Naja das Geld habe ich mir dann doch lieber gespart und stehe nun damit auf Platz 4. (Auch nicht schlecht!!!!)
    #########

    Jaa! Nicht schlecht. Die Info hast du dir ja auch bei UNS zusammengeklaubt, mein Lieber, Stichwort Abakus-Forum, Stichwort Google-Forum … nach DIESEM Post oben war das natürlich das letzte Mal.

    Deine Site schau ICH mir nochmal genauer an, mal sehen, was sich machen lässt, um diesen „deinen schönen Erfolg“ etwas zu beschneiden.

    Wir machen uns die Mühe dein Teil gratis flott zu machen, und du rennst rum und rühmst dich 1200 gespart zu haben? Notiert ^^

    -luzie-

  18. Guter Artikel! Stilistisch und auch großteils inhaltlich.
    Allerdings beweist dein Feldversuch mit „pagerank und seo“… ehm… nichts!
    Es ist weißgott nicht schwer einen zusammengesetzten Key oben zu platzieren; die Frage ist nur, ob es nachhaltig geschieht. Und genau dafür werden SEOs ja bezahlt.

    Das Beispiel mit diesem „Pagerank und seo“, das ist Augenwischerei, mit der man Leute die nicht so viel Ahnung haben, beeindrucken kann.

    btw: Man kann die kurzen Antwortzeiten bei Abakus erreichen, indem man sich den RSS-Feed liefern lässt, der nebenher – mit anderen Feeds – auf einem Monitor mitläuft.

  19. Hallo Catcat,

    nichts stimmt sicher nicht so ganz, aber so ganz Unrecht hast Du mit deiner Anmerkung natürlich auch nicht.

    Über die Nachhaltigkeit der Links würde ich mir da eher weniger Gedanken machen, als vielmehr über die (nun schon) um die 200.000 die hintendran dabei bereits rausgekickt wurden… ;-)

    Die eigentliche Frage ist aber doch vielmehr, ob dies auch alle DIE hinbekommen, die sich sonst eher nicht in Bescheidenheit üben wenn es um das Thema SEO geht.

  20. [...] ich den Blogger impuls2008 aber nicht enttäuschen möchte ziele ich nun einfach auch mal auf die Google Serps unter Pagerank [...]

  21. Fazit:

    Nach nunmehr vier Tagen, weit über 2.500 Seitenaufrufen und zusammen 45 (mehr oder weniger aufschlussreichen) Kommentaren schliesse ich dieses Thema hiermit ab.

    Feststgestellt werden konnte damit sehr eindeutig:

    1. keine deutsche Seite aus dem Kreis der Angesprochenen schob sich innerhalb dieser Zeit in die DEMO- SERPs, auch Schnipsel taucht dort seit gestern Abend nicht auf, wie gesagt, die DEMO wurde in weniger als 3 Stunden realisiert.

    2. argumentativ widerlegt wurden meine Aussagen dazu weder verbal noch in der Praxis.

    3. das obere PDF, in dem inhaltlich ebenfalls sehr deutlich sämtliche relevanten Zusammenhänge aufgezeigt wurden, wurde schlichtweg ignoriert.

    4. eine ganze Reihe von Personen lassen sich weder durch nachvollziehbare Argumente noch durch ein deutlich sichtbares Praxisbeispiel überzeugen, zu dem man auf dieser Seite zusätzlich selbst bezeichnenderweise völlig unbewaffnet war, wie Punkt 1 sehr klar unter Beweis gestellt hat.

    Ich will das Ganze hier nicht mehr zu lang werden lassen, die Demo hat mich einiges an Zeit gekostet, aber dieses Ergebnis war es mir allemal wert.

    In Richtung der von mir mit oberem Artikel Angesprochenen kann nur ein einziges Resümee gezogen werden:

    Einfach mal auf dem Teppich bleiben und nicht 1.200 Euro oder mehr für etwas verlangen wollen, dass andere besser hinbekommen, ganz ohne täglich dazu völlig kontraproduktiven Wirbel im Internet zu veranstalten.

    In Köln sagt man:

    Ma muss ene Jode im Stille sin!

    Beste Grüße,
    Felix Arnst

    P.S.:

    Weitere, diskussionsschwangere Anmerkungen schalte ich zu diesem Thema nicht mehr frei, es ist bereits alles mehrfach gesagt worden und bedarf keiner weiteren, inhaltlich immer wieder gleichen Erklärungen oder Wiederholungen, normale Kommentare natürlich schon.

    Letzte Anmerkung: DR. Satori bringt es innerhalb des folgenden Tread in diversen Kommentaren ebenfalls sehr gut auf den Punkt!

    http://www.geldkrieg.de/archives/12-fakten-zum-thema-page-rank/

    …offenbar haben doch mehr als ich dachte das obere PDF oder ähnlich gute Abhandlungen zum Thema gelesen?

    @ Luzie,

    Deinen Kommentar habe ich soeben im Spam gefunden und nachgereicht. Nicht etwa weil er ausser Deiner Drohung etwas zu bieten gehabt hätte, sondern weil dir mittlerweile doch klar sein sollte, dass es reichlich Leute gibt die fachlich bedeutend grössere Haufen machen als Du.

    Nicht das mal jemand auf Ideen kommt und geneigt ist den Spiess recht schnell umzudrehen?

    Eines ist mit deinem Post jedoch zudem sehr klar geworden: Deine Interessen scheinen ausschliesslich kommerzieller Natur zu sein, von einer echten Begeisterung an deiner Arbeit kann ich nichts entdecken.

    Wer dazu noch persönlich wird, hat offenbar gar nichts anderes zu bieten. Du befindest dich ab heute auf der Spamliste des Blogs.

  22. [...] Surfen durchs Netz habe ich heute einen Blogartikel gefunden, der sich mit dem Thema “Pagerank und SEO” [...]

  23. Klasse Vergleich von dem Regenmacher und dem SEO. Ich habe mir tatsächlich schon überlegt wie ich diese klasse Connection in meinem Blog umsetze … habe mich schon drangesetzt, doch dann kamen wichtigere Dinge dazwischen – hole ich aber auf jeden Fall noch nach!
    Aber zurück zum eigentlichen Thema: Manchesmal hat SEO wirklich etwas von dem Regenmacher, der seinen Kunden in der Serps-Trockenzeit Träume verkauft. Träume deshalb, weil mit denselben Mitteln wahrscheinlich viele SEOs ihren Kunden mit denselben Zielen dieselben Hoffnungen verkaufen – gewinnen (Platz1 bei Google) kann aber nur einer der Mitstreiter gewinnen.
    OK, manche haben mehr Erfahrung, andere mehr Geld, wieder andere mehr Connections … viele Faktoren zählen … ganz unten und an ziemlich letzter Stelle aber dürfte unter seriösen SEOs das Wort Pagerank fallen.
    Liebe Grüße, Marcus

  24. [...] von Blog impuls und „Regenmacher von heute“ gestolpert. Eben habe ich den, meiner Meinung nach, besten Artikel betreffend „SEOs, Versicherungsvertreter und Spitzenverkäufer“ [...]

  25. Nachtrag:

    SEO sehen den oberen Artikel übrigens sehr gelassen und in der Sache objektiv:

    http://www.interaktiv-net.de/wordpress/2009/04/pagerank-und-seo/

    …und wir sehen auch, (echte) SEO KÖNNEN nicht nur reden, sondern auch ranken!

  26. Danke, Herr Lammers.
    Es gibt nun mal Dinge, die so sind, wie sie sind – auch ohne Glauben.

  27. Schöner „Seo“ Text mit sovielen fettgedruckten Keywords.
    :)

  28. Ola!

    Es ist doch immer wieder köstlich „Euch“ bei der Arbeit zu zu sehen… eh … mit zu lesen.

    Unsereins will ja zum Glück nur die Welt retten und das ist kein SEO-Getanze um das goldene Kalb „hart umkämpfter Monster-Traffic-Key“, sondern vielfach schlicht der Versuch mit Inhalten zu punkten.

    Mit ein klein wenig Stolz und viel Augenzwinkern möchte ich deshalb zu Protokoll geben, dass es auch mir gelingt in den SERPs ganz oben zu landen.
    Nur sind die Trefferzahlen bei Suchbegriffen wie „Cannabis in Tschechien“ bei weitem nicht so hoch ;)

    Vielen Dank für den Artikel, vor dem ich ob seiner Länge zunächst ein wenig Angst hatte. Liest sich aber erfreulich leicht!

    Mit hanfigen Grüßen
    Steffen

  29. Hi Steffen,

    ist zwar etwas neben dem Thema, aber wie kann man die Welt retten wollen, wenn man sich diese täglich freiwillig bis zur Unkenntlichkeit vernebelt?

    Obwohl auf diese Weise sicher einiges etwas mehr „Leichtigkeit im Sein“ bekommt, worüber sich zu ärgern eher nicht lohnt.

  30. Der gute Kaffee am Morgen und dieser Artikel – herzlichen Dank dafür!

  31. Tja… Da gilt die alte Weisheit, dass niemand Cannabis konsumieren muss, um zu erkennen, dass das Verbot dieses Genußmittels mehr Probleme verursacht, als es zu verhindern vorgibt.

    Dazu kommt, dass es selbst Hardcorekiffern schwerlich möglich sein wird, die Welt „bis zur Unkenntlichkeit“ zu vernebeln. Immerhin gibt es ne ganze Menge Welt, die auch noch dazu neigt, sich eindringlich ins Gedächtnis zu rufen.

    Ich habe außerdem die Erfahrung gemacht, dass ein Feierabendjoint den Geist öffnet und so jenen Blick „über den Tellerrand“ ermöglicht, den Du so eindringlich von SEOs und ihren Kunden forderst.

    Mit hanfigen Grüßen
    Steffen

  32. Hallo Steffen,

    da kann ich schlichtweg nicht mitreden.

    Als ich das Zeug vor ca. 35 Jahren mal ausprobiert habe, war mir hinterher speiübel, fortan konnte ich recht gut darauf verzichten, auch auf diverse bewusstseinserweiternde Pillen unterschiedlichster Farbgebung und anderes, weisses Pulver aus columbianischer Herkunft. Gleiches gilt bei mir übrigens auch für Alkohol, nur das Qualmen kann ich halt schon ebensolange einfach nicht lassen.

    So hat halt jeder seine ganz spezielle Meise.

    Und als „Jungfrau“ muss man ja nicht zu allen Versuchungen des intensiveren Lebens wieder zurück in die Kiste ;-)

    Also nicht sauer sein, ist halt die landläufige Meinung zu diesen Themen. Von mir aus hau dir also rein was dir Spaß macht, solange Du das Zeug nicht an Minderjährige verkloppst hast du meinen Segen dazu.
    Auch weiß ich wohl das Hanf primär eine Heilpflanze ist, so wie bei anderen Medikamenten oder selbst dem schlichten Rotwein ist es wohl eher eine Frage der Menge, die einen Körper entweder stärkt oder schädigt.

    In diesem Punkt bin und bleibe ich wohl eher selbstüberzeugter Spießer. Insofern mag ich keine der bekannten, bewusstseinsverändernde Drogen.

    Im übrigen fordere ich hier gar nichts, rege bestenfalls zu mancher Überlegung an.

  33. Na wenn da nich mal eine neue Herausforderung bei rauskommt. Von Pagerank und Seo zu Drogen!1 *lach. Was haltet ihr denn als Wettbewerbsoptimierung von „Drogen und Seo“? Da stellt sich doch die Frage: Wie weit ist dieser Sprung noch entfernt! Und als Header: Liebe Kinder „Bitte nicht nachmachen“. Meine Droge als Alleinunterhalter http://www.baffy-scorpion.de ist und bleibt die Musik

  34. http://bericht.twoday.net/stories/pagerank-und-seo/

    …eben!

  35. [...] Der Dreiteiler den ich in den vergangenen Wochen zu den Themen Pagerank und Seo verfasst habe, hat einige Wellen im Netz geschlagen, nicht nur hier auf den Seiten der Stammartikel und in deren Kommentarbereiche, sondern auch ausserhalb haben einige andere Blogs interessante Anschlussartikel dazu verfasst, ja sogar ein kleiner Ranking- Wettbewerb zum Thema Pagerank und SEO war die Folge. Trotz hitzigster Diskussionen zu den Primärthemen konnte im allgemeinen Tenor festgestellt werden, dass der Pagerank einer Webseite nach wie vor immer noch ein sehr wichtiges Indiz zur Bewertung und Ermittlung des Stellenwertes eines Blog  / Webseite innerhalb der Szene aussagt und vermittelt, ja sogar sehr breit als wichtiges Kriterium dazu akzeptiert ist. Über 70 Kommentare (allein hier auf diesem Blog) sprechen dafür wie groß das allgemeine Interesse zu diesen Themen tatsächlich ist. [...]

  36. [...] Falls nicht, auch egal – diese Blogs hier tummeln sich aktuell zu Pagerank und SEO in den Top 20 (zufällige Reihenfolge): http://www.geld-verdienen.tv/seo/pagerank-und-seo.html http://www.prometeo.de/2009/04/pagerank-und-seo-wettbewerb/ http://impuls2008.wordpress.com/2009/04/11/google-pagerank-und-seo-halbwissen-in-bezug-zur-relevanten-informationsqualitat/ http://blogs-optimieren.de/2009/04/20/pagerank-und-seo/ http://www.firmen-banner.de/blog/34/seo-fazit-leben-ohne-pagerank/ http://www.interaktiv-net.de/wordpress/2009/04/pagerank-und-seo/ http://www.seoeconomist.com/PageRank-und-SEO.a.1674.html http://bericht.twoday.net/stories/pagerank-und-seo/ http://impuls2008.wordpress.com/2009/04/13/pagerank-und-seo-immer-sehr-nahe-am-point-of-sale/ [...]

  37. [...] im unteren Kommentarbereich entsprechend äusserte (Frank) , allerdings schon kurz danach unter dem Nachfolgeartikel im dortigen Kommentarbereich, auch dort, schlussendlich dann als “Bennos” auftauchte [...]

  38. Ein weiterer, sehr interessanter Artikel zum Thema, und auch die Argumentation kommt mir doch schon fast bekannt vor:

    http://www.website-boosting.de/blog/2007-11-16/pagerank-ist-unwichtig-ach-ja.html

  39. [...] schreibt der eine Fachmann zum Thema SEO, dass er bei mir seit langem den inhaltlich besten Artikel dazu gelesen hätte, ein anderer sagt [...]

  40. Der Beitrag gefällt mir gut. Die Provokation muss allerdings ins Leere gehen. Denn warum sollte ein SEO seine wertvolle Zeit opfern, die Herausforderung anzunehmen, auf „Pagerank und SEO“ zu optimieren? Geld ist damit nicht zu verdienen und Hobbies habe ich (finde ich) interessantere.

    Diese ständige Wiederholung der Forderung, es doch gleich oder besser zu tun ist absurd. Das hat das Niveau von Schulhofmutproben, Regenwurmessen und so…

    Nichtsdestotrotz gebe ich dem Autor weitestgehend Recht, jedenfalls bestätigt er meine eigenen Erfahrungen mit Vertretern der Branche. Die Mitglieder im Abakusforum sind im Vergleich zu den Pappnasen, die in unserer Firma telefonisch ihre Dienste anbieten, Waisenknaben und uneigennützige Helfer. Ich musste ganz andere Kaliber kennenlernen.

  41. Hallo Ralph,

    dazu kann ich Dir mitteilen, dass zwischenzeitlich sogar ein richtig ordentlich gut frequentierter Contest dazu stattgefunden hat, woran sich haufenweise Leute mit ihren „Optimierungsversuchen“ beteiligt haben.

    Insofern spricht das heutige Rankink erst recht „Bände“ dazu.

    In einem hast Du Recht, Leute die Besseres zu tun hatten haben daran definitiv nicht teilgenommen ;-)

  42. [...] Thema Pagerank scheiden sich nun schon seit vielen Jahren die SEO- Geister, was dazu für ein gehöriger Mist im [...]


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